对话薛永年：如何来欣赏现代山水画

主持人：杨简浓 翕兮文化创始人

嘉宾： 薛永年：著名美术史学家、美术评论家。

杨简浓：我们这个画的意境里面，讲究山水画要可游可居可观，如果说姜老师把山水画现代化了，我们怎么来去体会，中国画里面这些传统的可游可居呢？

薛永年：这样就是说中国画山水画的发展有一个过程，有人说中国艺术从来都是写意的，西方的艺术从来都是写实的，你笼统以为这种说法好像是对的，其实不够很准确。中国的山水画至少在宋代以前或者元代以前，它写实因素多一些，它也有写意精神，它多一些。到了明清之后，特别到了晚明之后，这写意的因素就多了，抽象的因素多了，齐白石说中国画，他说他自己追求要妙在似与不似之间。他说有像的那一部分，还有不像的一部分，像的这部分是具象，不像的那部分就是抽象，所以中国画从来有具象的和抽象的因素。

不过在宋以前，具象的因素多，元以后，特别是明清以后，抽象的因素多了，到了晚明的时候，我们出现了有一位著名的书画家，也是收藏鉴赏家，他提出了一种主张，影响非常大。他说你要以景色的美丽来比较的话，那画永远比不过大自然，千姿百态的那种景色，画永远比不过大自然，要以笔墨的精妙来比做大自然，大自然没有笔墨的精妙。他这个理论一出来，以境之奇怪论，画不如山水，以笔墨之精妙论，则山水绝不如画，这个理论一出来，一下子把相当多的山水画的思路给扭转了。都说这个画不仅要自然美，还要艺术美，艺术美本身在中国笔墨美就是很重要，这是值得开发的，笔墨既可以抽象大自然，又可以表现自己心灵的律动，每个人的不同的性格，都可以有所表现。

所以在这之后山水画就开始抽象的因素增多了，不过到了姜老师这里，他要抽象的因素更多一些，但是不管怎么多，他刚才讲的笔墨，这是一个底线，中国画的笔墨首先讲，这笔是有质量的，这质量是要体现种种美。比如说如屋漏痕，什么叫屋漏痕？就是过去是茅草房漏雨，墙刷的白灰，没有现在的涂料，所以雨水往下流的时候要克服墙面的阻力，就弯中求直，曲中求直，这叫屋漏痕。

第二如折钗股，什么叫折钗股？现在杨主持人不戴首饰，过去的女士都戴首饰，比如说戴一个钗子，那钗子的是金的或者银的，永远折不出直角来，那直角不是锐利的，都是方中有圆，所以中华笔墨那线条，你看它这都是方中有圆，圆中有方。

作者简介

薛永年：著名美术史学家、美术评论家。现任中央美术学院人文学院教授、博士生导师。国家文物鉴定委员会会员书画碑帖组召集人，中国美术家协会理事理论委员会副主任，中国书法家协会会员。

杨简浓：中国人民大学硕士，现任北大青鸟文化研究院美术研究所主任、翕兮文化发展有限公司董事长。作为人民网的特邀主持人先后采访了范迪安、徐里、冯远、邵大箴、陈传席等多位文化人士；也是靳尚谊、杨飞云、谢东明、冷军、郭润文等多位著名艺术家的画中模特。