圆桌对话——论创业者品质与改革者勇气
1月18日，由深圳市南山区经济促进局指导、国内领先的服务平台亿欧主办的“致敬改革者——庆祝暨GIIS 2018全球产业创新峰会”在深圳圆满结束。与会嘉宾有招商局创投投资管理部总经理李忠桦、彩生活副总裁段斐钦、璀璨资本创始合伙人罗挺霞、捷停车CEO李民、TCL十分到家总裁魏永刚、东方富海合伙人周绍军、招商银行深圳分行战略客户二部总经理朱建武、贝壳派创始人蒋磊、雨本创始人张勃、最生活创始人朱志军等。
在主题为“论创业者品质与改革者勇气”的中，招商银行深圳分行战略客户二部总经理朱建武、贝壳派创始人蒋磊、雨本创始人张勃、最生活创始人朱志军等发表了自己的看法，本次圆桌主持人为亿欧公司合伙人兼华南内容负责人梁主持人。
以下是“论创业者品质与改革者勇气”圆桌论坛的现场实录（部分有删减）：主持人：大家好，我是亿欧公司的合伙人兼华南内容主编，非常感谢各位亿欧的好朋友来参加这个活动。下面陆续请出圆桌的四位嘉宾，他们中有创业者，也有大企业的中流砥柱。有请雨本创始人张勃、最生活创始人朱志军、贝壳派的创始人蒋磊博士、招商银行深圳分行战略客户二部总经理朱建武。
深圳是一个创业氛围非常浓厚的城市，创业者的热情也非常高。第一个环节是有请几位嘉宾做比较简单的介绍，先从张总开始。
张勃：感谢亿欧给我们这样一个见老朋友，认识新朋友的机会。雨本智库主要是做精品智库的专业产业服务，主要是连接创新科技的创新企业和有成熟应用场景的传统企业，我们也是初创的企业，还在摸索中。
朱志军：大家好，我是小米生态链最生活毛巾的创始人，我们只做一条毛巾，还在创业的路上，希望和大家多多交流。
蒋磊：我们最早期创业的时候和亿欧在一个办公室，现在大家都分开了。我是贝壳派的创始人蒋磊，我们公司主要专注于泛皮肤病的治疗和护理领域，我们应该算是一个皮肤病人群的产品系列，当然我们是通过技术的手段及创新来做消费升级的，我们做的这条路更艰苦，更辛苦一些。谢谢大家。
朱建武：感谢亿欧的邀请。今天这个会场基本上都是创业者，我是招商银行战略二部的，我们作为一个金融服务提供者，这几年在不断的变革、发展。战略二部主要是服务于深圳的新兴行业和新经济，主要下设三个团队：TMT、大健康、大消费。我们的客群主要是深圳的新经济或新的发展动力的企业。当然也包含了像今天这些新领域的创业型企业。谢谢大家。
主持人：通常到深圳见面的第一句话就是“你来深圳多久了？”，第二个问题就是“你为什么要来深圳？”，请各位嘉宾分别回答下这两个问题。张勃：我来深圳很偶然，因为之前的12年，一直在上海生活。虽然我是一个北方人，但是我的生活习惯差不多是上海人了，后来一个偶然的机会来到了深圳。也是因为我的上家公司业务发展的需求。来之前是觉得待几年就回去了，来了之后却在这里扎了根，回不去了。深圳给我更多的感觉是开放、包容、务实。
朱志军：我是湖南人。一毕业就来到深圳了，没有很多为什么，因为大家都来深圳找工作，所以我也到了深圳。到了深圳以后我又去了很多其他的城市，发现深圳来对了。因为来这里工作，后来买车，买房，生孩子，创业，运气又特别好。总之我觉得这个城市很包容，不管是在这里工作还是作为创业者，都能感受到这种幸福感。
蒋磊：在座各位中，来深圳时间最短的应该是我了，三年多一个月。我是2014年回深圳的，我在日本待了很长时间，回来深圳创业。当时的想法很单纯，带一个技术回来，希望把这个技术变成钱，后来发现这条路的坑太多了。创业很艰苦，但是在深圳的环境里，我平均每个月有一半的时间在全国各地出差，我面对的几乎是医生。每个城市都有它的特点，最后深圳这个城市，让我每次下了飞机都会觉得，嗯，我好像又轻松了一点。因为这个城市很务实，很开放，很包容，他会让你有很多想法能够变成现实。所以我觉得可能我这一辈子都不会离开深圳了。
朱建武：我可能是来深圳时间最长的，我来深圳快19年了。我大学在上海读的，记得当年大学毕业，要留上海，上海的本地生源要拿一个蓝表，上海以外的学生要进上海是拿一个黄表，我记得我当时拿到了蓝表，是可以留上海的，但是我还是毅然决然地选择了深圳。当时很多同班同学以及老乡都觉得难以理解，留上海那么难，为什么要放弃上海，而选择深圳？我的同学、朋友都说，上海多好，你是学金融的，上海是国际金融城市，又这么漂亮，有外滩，有东方明珠……但是我当时跟我的朋友、同学说：因为我来过深圳，虽然深圳没有上海那么漂亮，没有那么现代化，但是我在这个城市能找到归属感，我是这个城市的一员。我可以在这个城市找到我发挥的地方，所以我当时毅然决然地离开了上海，放弃了上海，到了深圳。19年来，我自己感受我的选择是对的，我在深圳找到了我自己的定位，尤其是在金融领域。伴随着深圳的发展，伴随着招商银行的成长，我自己也在一步步往前。
主持人：听起来来深圳都是对的，因为台上还没有找到一个离开深圳的案例。我的下一个问题是问创业公司的，因为我对前三位创业者的历程都非常清晰，我就直点痛点了。前三位创业者在早期都定了方向，后面发现好像不太对劲，就要改。有些可能一次改成功了，有些可能改两次都还没有改成功，有些还在改的路上。非常艰辛的过程。这种断舍离应该是很揪心的。
三位创业者请分享一下你们在创业的过程中，改方向的过程中的那种揪心和里面的故事。蒋磊：我不知道主持人是不是在讲我。因为你对我是比较熟的，因为我们以前是一个办公室的，当时我在做研发，杰民做记者，很不搭的两个行业居然坐在一个办公室里。我大概讲一下我在做什么。
我是一个科研人员，做了17年的生物学研究。回来的时候是带着光辉，当时是孔雀计划引进的人才，以为有一项技术在手里，一下子就可以通天。结果没想到天没通，还摔到了一个坑里。这是很正常的，就是对于产业，对于市场，对于产品的认知。
最早改方向的时候是非常痛苦的，因为我们对于一个技术的理解，仅仅是在技术层面的理解，并没有理解到市场的需求和痛点。
经过了整整两年的时间，大概有多少次的转变和转身？正确的说应该是一次。但是不准确来说是两次，在不同的市场里寻求定位。最后我才把这个市场定位在泛皮肤病的日常护理和治疗的领域。
以前做两个行业，那两个行业都很坑爹，不管是哪个合作方，供应链的上游和下游都有很多问题。直到我最后一次改方向，定位在这个方向的时候，基本上跟人讲一句话，所有人都会吸引过来。以至于现在在中国皮肤病的行业，在中国最顶级的医院，短短的三个月已经得到了他们非常大的认可。同时在明年，整个中国皮肤病所有学术以及所有临床的革新，可能就会由我们公司开始做起。
说实话皮肤病也是一种消费。皮肤病一百多年的研发历史了，但是所有的产品都很同质化，唯独从我开始，做了颠覆性的技术来替代之前的所有产品治疗。在抓到了这个痛点后，所有专业领域的人才认可了我。当然很多消费者也是很喜欢我们的产品，只不过现在还小，品牌力和传播力还不够足够强大，但是我们会走得更快、更远。
朱志军：我来深圳15年了，是2003年非典那年来的，大家都南下，跟着火车就一起来了。讲一下我的创业经历，概括的说就是四个字：从1000到1。原来我做了1000个产品，现在我只做一条毛巾。
创业之前我在深圳天虹商场工作，主要是做招商和采购，每天跟品牌打交道。因为这个原因，所以对品牌比较感兴趣。在那个时间点就有一个想法，未来我要创业，要做一个品牌。但是一直都没有机会，因为线下创业的成本太高，门槛很高。一直等到2009年，公司把我调到了电商部，负责电子商务。我们都知道线上做品牌是非常容易的，只需要注册一个品牌，交一个保证金就可以做。所以我在2011年3月就辞职出来了，当时刚好小孩出生，压力也很大。但是有梦想，所以就辞职了，所有人都反对，但是我还是辞职出来创业了。
赶上两个机会，我是国内第一个做生活方式品牌的，今天看到的淘宝、天猫等所有大品牌做的生活方式，我是国内第一个做的，尤其是在互联网上。第二个是刚好赶上了京东、唯品会这些B2C平台的红利。当年我做这个牌子，第一年就有一个多亿的销售，两年下来做了1000多个产品，挣了2000多万。所以我运气很好，也觉得自己很牛逼。因为当时从国企性质的企业出来，一出来就很顺，我算是比较特殊的。
到了2012年年底，我的公司在国内已经是第一了。当然也看到了整个行业红利的消失，很自然的想到线上线下的做，在那个阶段其实国内没有人提O2O这个概念，因为我是在这个行业里面，所以想到了这一点。当时我们线上已经做得比较不错了，解决了两个问题。一个是服务的打通，线上每一个定单在线下都有位置，这样就可以跟经销商或者是加盟商进行服务的打通。另外是利益的分享，这些东西在传统品牌上是解决不了的。在那个阶段，很多传统品牌很难往前发展了，因为加盟商不跟他们玩了。
到2013年年初，准备大干一场。跟同事说我们未来要做3000家店，3年30个亿，要上市。开完会以后大家都受了鼓舞，认为我们未来确实可以做这么大，因为我们前面两个是成功的。这个时候雷军（小米公司创始人）找我了，他们的投资经理找到我，说有意向投资我。大概跟我聊了半个小时就回去了，雷军的合伙人叫Tiger，第二天就过来找我了，聊了两个小时，基本上是我在讲，未来要怎么做，要做多大。回去以后晚上给我打电话，说雷军想见我两兄弟，因为我们当时是两兄弟创业，我弟是做设计的。
我记得是5月11日晚上就见到了雷总，聊了3个多小时，主要是讲了两件事。一个是产品要有产品思维。不能像原来的渠道，因为渠道做多最后还是会被制约的，像苹果公司的（产品思维），放在今天可以理解，但是在那个时间点上很少有人提，只有互联网圈提。
第二个是互联网思维。就是雷军所说的“专注、极致、口碑、快”七字决。希望我按照他的模式来做生活方式。当时两个行业差得很远，而且我又是做传统行业的，所以我就不理解。当时并没有打算转型，我们内部团队讨论到底是按照原来的方式还是按照小米的模式走？PK了很久，后来发现我们的产品上确实做得不好，因为有10%的投诉率。当时我们的产品很简单，就是从阿里、淘宝上买回来，贴个牌就卖出去，用工厂的资源做这个事情。
8月份的时候转型，因为我们认为我们的产品不行。一转型就转了两年，亏了1000多万。主要有三个原因：一是没有及时裁员；二是花了很多钱买样品；三是学小米，把产品做到极致。总之两年下来亏了很多钱。我就很痛苦，很多人都不理解我，包括身边的朋友。
2015年年初，快到春节的时候跑到北京找雷军，问雷军说我的产品做得怎么样，他第一句话是说我的产品做得非常好，他买了所有我做的产品。第二句是，你是做什么的？当时我就突然明白了，把产品做到极致还不行，重要的是你要打出去。所以当时我又接触了定位，回来复盘。发现50款产品里面毛巾是卖得最好的。所以我们就想，为什么我们不能只做一条毛巾呢？
就这样，把这个想法——做毛巾——告诉了雷军，拿到了他们的投资。花了一年把毛巾做出来。前年的5月24日上了小米众筹，7天卖出了15万条毛巾，成为小米众筹史上人数最多的一次。
第二个月又拿到了京东的投资，去年9月份成为G20峰会的指定毛巾品牌，现在每个月大概有1千多万的销售，现在的估值大概是3亿。
一路创业走来，很多坑是没办法避免的，但是对于创业者来讲，这种折腾，这种不服输的精神一直在鼓舞着我们前行，就像深圳一样。
张勃：在过去几年的从业经验里，我更多的是一个观察者的角色，因为我之前在中科院工作，后来因为自己一直有媒体情怀，就不顾一切，顺着新媒体那一波跳到了媒体这个行业。也经历了智能硬件的媒体从兴起到成熟的过程。在这里接触了很多，前天一家我们服务过的大数据公司也IPO了，非常有幸的见证了这波人从小作坊做到上市，包括遇到了股权、投资人、团队内部、产品流水线的问题。
看了差不多有小一万的团队，因为那个时候我在媒体工作非常疯狂，基本上没有什么工作日和休息日的概念，每天当我看到好的新闻，我们的记者PUSH出来的时候，我就非常有激情的研究，这是一个什么样的产品，一个什么样的模式，一个什么样的新点子。在过去的几年里，确实是看到了很多创业者的历程。
因为之前在媒体工作的原因，我们也会跟他们合作。因为我一直担任新产品线的拓展。作为一个拓新的角色，肯定是要跟最前沿的创新媒体深度接触的，我会跟他们做深度专访，虽然我自己很久没有做内容的东西，但是其实我做的专访笔录，在我创业之后整理了一下，大概有几百家的创始人的实例访谈。因为2018年整个公司的发展还需要很多务实的产品打磨，2019年会有一个计划，会推出一本类似于记录的书籍，就是想记载这些公司过去做得好的、不好的，以观察者的身份来见证。这是题外话。
回到我创业的故事，后来我在媒体呆了很久，我觉得媒体确实能给企业带来很多的好处，不管是曝光品牌还是交互的机会，包括亿欧本身，他们定位的是“创新产业服务平台”。目前亿欧网是做得非常好的一家媒体，也是全国性的媒体。在这样的以技术驱动的一波里面，不像前一波的创业，有很多草根的创业，创业的门槛越来越高了，对服务的要求也越来越高了。媒体行业在很大程度上就是一个服务行业，帮这些创业企业找到他们想要的资源，同时，他们也需要表达自己的机会。这样的理解或许不是很全面，但是这个服务精神，比如怎样让服务更专业，用专业的团队、专业的人、专业的模式给创新项目团队带来更专业的服务，同时把创新团队的先进技术成果、产业成果和有成熟应用场景的传统企业衔接起来，这是产业上面临的很重要的问题。
现在国家政策也很好，政府对创新创业的扶持力度非常大，很多地方政府都推出了非常好的政策补贴，包括产业扶持。不论是人才还是政府引导基金，相对于上一个时代都是做得非常务实的。
基于这个大的背景，我们团队有一半的人都是从中科院出来的，另外一半是媒体出来的，我们是一个很好玩的团队。每次开会的时候，大家一定会强调一个词，就是我们讨论问题的逻辑是怎么样。这其实是两个不同的出身背景的人在一起做这个事情。我们现在是想把专业的产业服务做到细分，去摸索出能够标准化的东西。
举个例子，比如说你的人才服务、产业对接、政策对接，我说的政策不是让你拿到一笔补贴这么简单的事，有很多技术驱动或者是产业驱动的企业，如果在早期能够对这个区域政策有一个更宏观的认知，并且能够得到专业的产学研支持，那么在后续的市场、产品的过程中，就可以省很多弯路，并且能够跟国家政策有利结合。
另外是培训支付方面也有一些尝试，知识付费和培训得到了腾讯的授权。小程序火的时候，国内第一本关于小程序的书就是我们智库的几个导师和我写的。去年春节的时候，觉得这个东西来了，应该有一个科普性的刊物，我们花了将近两个月的时间写了一本小程序的书。第一版写得不是那么全面，那么深刻，就是希望能够在第一时间推出来，让大家看到这是一个什么东西，它的原理是怎么样的，后来销量还不错。更重要的是这个尝试让我们看到，用社群化的运作，可以让我们把看起来离我们很远的、很高高在上的知识，以及服务，更亲民地为身边真正对技术有崇尚的，帮助他们完成这个事情。
前天我跟杰民聊的时候，我说产业服务这个事情很难讲清楚，他不是媒体，也不仅仅是所谓的精品智库，更多的是一个连接的作用。把这几个要素联结在一起，帮助他们提高效率。重要的是要把“为创新企业做专业的产业服务”的价值观深入到每一个产品模块，打磨出一个可复制的模式，同时体现出它的商业价值。
去年一年虽然起步得不是很早，但是营收状况，包括会员企业的发展还是非常顺利的。整个团队的充盈也很快地做起来了。
今天在创业故事中讲了这么多，我更想说的是，现在有一个很好的时代，如果你有想法，能够聚集一帮有想法的人，并且踏踏实实的干，那这个idea就可以变成现实。以前在媒体工作的时候，更多的是观察者，看到别人的商业模式、团队内部的管理，以及销售渠道各种问题。今天，我从媒体跳到了创业的洪流中，也很想用这些年的见解和自己的感悟，去为更多的技术驱动型的企业和有丰富应用场景、致力于转型的传统企业做点事情。亿欧是我们在行业中很好的合作伙伴，我觉得我们在研究同一个课题。
主持人：刚才几位创业者的心路历程都听过了。
您（招商银行朱建武）站在金融机构的角度，如何给他们帮助？或者是剖析一下，在您进入招行之后，是怎样通过金融的形式为创业者提供价值服务的？朱建武：在这四位里面，只有我不是创业者，但是我对创业者的勇气是表示钦佩的。因为这几年，尤其是近五年是中国金融大发展的时代，也是一个大资管的时代。在这五年中我也面临很多选择，因为有很多朋友拉我出去自己创业，但是我还是勇气不够。所以我对创业者的勇气是非常钦佩的。
在这近十年里，我见证了很多创业者的成功，当然也见证了创业者的失败，更多的是见证成功。因为我们在十几年的银行工作中，绝大部分时间是在南山区域，南山又是深圳最有活力、发展最快的一个区。一个企业如果发展壮大，离不开几点：
首先是技术。你的竞争力，尤其是在南山区，我见证了很多企业，之所以发展到今天，尤其是世界级的企业，首先是有技术。基于这个技术，就有了市场，把技术和市场结合起来，或者是结合得比较好的，就是企业的管理能力。尤其是管理者，管理团队的特征体现得尤为明显。基于技术、市场和管理，一个企业要做大，今天很多企业要发展为世界性企业，从2010年以后，很多企业应该借助国内的中小板或者是创业板的资本力量，不断的补充资本。
比如说现在的一个团队，我现在的TMT团队里面，除了腾讯、华为、中信以外，还有一个团队是专门做手机产业链的，专门给手机供应零部件的。深耕这个行业就发现，过去主要是在台湾、韩国、日本。但是到今天为止，这个产业已经逐步转移到了中国。跟很多投行聊，跟很多创业者聊，跟很多企业老板聊，以及跟终端的客户聊，包括跟台湾的企业进行交流，发现一个现象，为什么这个产业能够从台湾转移到国内来？有两点很重要：第一点是创业者是很拼的。尤其是在这个领域，创业者的拼搏精神是第一个。第二点，相对于台湾来讲，这几年国内的资本市场的发展，金融市场的发展，应该是助推了企业的快速成长。
朱总（最生活创始人朱志军）刚才讲到小米的投资，招商银行这几年的发展，我们的战略定位是一体两翼。我们走的是投商行一体化的道路，这两年我们也做了非常有名的投资，比如说招商银行领投的时代新能源，在时代新能源200多亿（编者注：销售额）的时候，我们招商银行投了30多亿。所有的投资里面，尤其是金融机构里面，我们是唯一有董事会席位的。摩拜刚开始在上海市场兴起的时候，招商银行直接投了500万美金。
我们这个团队在深圳招商银行，是最新的一个团队，是去年9月份才开始成立的。成立才9个月，现在已经在某两个企业中签署了总行的直投平台，招银国际已经在对某些企业进行尽调和直投。传统的商业银行是我们应该做好的，而在新的发展中，招商银行要有先发优势，要有持续的竞争力，我们一定要走投商行一体化。
市场为什么会给招商银行高估值？第一个是我们的投商行一体化的战略。第二个是招商银行进入了新的经营格局，我们在去年年中的工作会议上，总行重新定位了招商银行的发展：公司。每年总行会拿出大量的资金做这个项目，顺应了互联网的变化，顺应了时代的变化。我相信基于招商银行新一轮的发展战略，在创新型企业里面的服务能力会更强。我们也期待跟一些新型的创新型的企业紧密合作，体现招商银行差异化的能力，体现我们的竞争能力。
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