教育局长对话专家论坛：教育管理中的“互联网+”趋势

2017年12月15日，由国家信息中心、腾讯公司、上饶市人民政府共同主办，教育部、江西省人民政府为指导单位的第二届“互联网+教育”峰会，在江西省上饶市万达嘉华酒店举行。来自全国各地的500余位专家、学者、政府及企业代表参加此次省盛会，与会嘉宾思维碰撞、深度交流共同推动“互联网+教育”迈向深度整合、智慧创新的新阶段。

以下内容为教育局长对话互联网+教育专家论坛，共同探讨《教育管理与教学中的“互联网+”趋势》。

专家团队：

北京师范大学智慧学习研究院联席院长，联合国教科文组织国际农村教育与培训中心主任 黄荣怀

联合国发展计划署信息技术高级专家 王文生

中国教育发展战略学会教育信息化专委会副理事长 亓效军

教育局团队：

浙江省台州市椒江区教育局局长 朱道鸿

河北省新河县文化体育局副局长 程文兴

甘肃省张掖市教育局电教馆副馆长 张立年

主持人：中国教师报采编中心副主任、教育家周刊主编吴绍芬，有请！

吴邵芬：各位领导、各位专家，下午好！现在我们开始教育局长对话专家的环节。刚才主持人也介绍了，这一次的论坛主题是《教育管理与教学中的“互联网+”趋势》，各位到场的嘉宾首先欢迎你们的到来。

今天由于论坛环节人比较多，时间非常地有限，所以我想不用挨个回答，主要谈三个问题。首先是局长提问，在提问的过程当中，讲完了以后专家提问，专家可以就你回答的问题进行点评或者是补充。

首先第一个问题我提给河北省新和县文化体育局副局长程文兴，作为行政教育部门的领导，你肯定接触过很多互联网+的产品或者是教育信息化的产品，你的感受是怎么样的产品最受基层学校的欢迎并且得到切实的应用。

程文兴：从分管工作以来，每周多会接触到很多公司和企业去推荐咱们的信息化产品，这个得到都有共同的感受，同时在工作中因为我们的级别经常接触一线的校长、老师和信息化理事经常开座谈会，深入基层调研，咱们基层的老师最喜欢什么样的互联网产品：

一是比较容易掌握的、简单的产品比较受欢迎，因为我们的基层有一些年龄偏大一点的老师，他们在现代信息操作方面有时候有惰性及所以简单便于操作的他们比较欢迎的；

二是信息量大的，资源多的这样的产品比较受欢迎。有的老师，尤其是高年龄阶段的老师，平时工作量很大，他们如果资源多的话，使用起来就会方便，这些的产品受欢迎；

三是更新比较快的产品受欢迎。现在我接受的产品都是过时的内容，给老师们带来很多的不便。

四是售后服务方面做得比较好的比较受欢迎。因为平时老师们在操作过程中一些问题，如果后期服务能够及时跟上，这样就非常受欢迎。

还有一个老师反映比较多的问题：如何把各个学校现有的资源整合到一个平台上来，一个端口、一个出口？这样给老师减少很多的工作量，现在很多学校都有同感，使用的好多产品，有的使用旧的都是用俗了，新的内容比较先进、比较好，他们现在放弃旧的舍不得，新的又不熟，怎么转到一个端口，这样会给老师减少很多的工作量。

吴邵芬：刚才程局长就对产品其实也提出了使用的特点，对于咱们服务商也提出了一些新的要求，就是要简单好外，信息资源丰富，更新迭代快，后期服务周到和端口整合流畅，使用起来比较好。就这个问题有没有需要问专家的。

程文兴：我需要问专家的就是最后一个问题，也是我们想办法解决的问题，怎么样把各个产品整合到一个平台上来，这是我比较关心的问题。

吴邵芬：您这个问题一提我就知道您用得很多，用出经验来，也用出经验来了，所以想把这个问题请王文生专家做一下解答。

王文生：我很受启发，我是从事IT工作的，也是行业信息化的工作者，我想从我的工作角度，再补充一下程局长说的好的信息化教育软件的特点。我想它至少具备四个方面：

第一个方面，它一定是非常专业。软件的开发团队不但是懂信息技术，其实它更大程度上，可能80%的能力应是对教育系统的非常深刻的理解，它能够深刻的了解教师、管理者、学生、家长等面临的痛点和需求。我不展开了，因为我们也开发过很多。

第二个方面，它使用的技术一定是要先进的、科学的，为什么我这次来参加腾讯的“互联网+教育”会，就是因为我觉得腾讯已有的先进技术为“互联网+教育”未来发展提供了极大的可能性，在技术上要有保障，包括团队，包括现已有的平台。

第三个方面，它一定要有强大的大数据的支撑，有一个海量教育相关的数据源，而且它还要有不断吸引其它海量数据的能力，包括它的数据储存和处理能力，它的强势市场能力，因为你想整合别人是很难的，谁都想整合别人。

第四个方面，它一定是经济可行。可能有很多好的产品，但不一定适合能用，关键是一定要经济可行，适合我们现在的经济发展水平。您刚才提到整合其它系统。我不赞成去整合一些系统，我们更需要用一个更加有创新性的、有科技新含量的、有可持续发展新能力的平台去代替其它系统，当然不是简单的代替，还要注意兼容性，还要有个过程。

在这里我再简单说一下，我做信息化多年，我感觉到在信息化的过程中，毋容置疑，信息化给我们带来的是非常好的结果，但是在它前期不一定能给你省力，相反可能是费力，或者是增加一些不必要的麻烦，就是你需要不但学习，还特别要改变以往的工作习惯，当然还有权利和利益变化挑战等问题，但是只要渡过这个艰难期以后，你就会看到前程无限，一马平川，越用越好。另外，河北阜平是习总书记的扶贫点，我正在那里做信息化扶贫，我希望把腾讯“互联网+教育”的最新成果引进到那里，把“互联网+教育”和扶贫结合起来。

亓效军：因为我今天看有很多校长、有很多局长，选择的软件：

第一个是互动性强。

第二个是智力一定要明确。

第三个是要有一定的趣味性。

第四个学生要有获得感。这些属性抓好了你就能选择好的软件。

吴邵芬：非常感谢刚才这几位专家就好的教育软件的特点，确实是谈得非常好，我想在这里我也不需要重复，大家特别是在使用的过程中间都应该会有切身的感受。

下面开始第二个问题，提给甘肃省张掖市教育局电教馆的张立年馆长。互联网+教育教学，我们最终要落实的还是要落实到教师的身上，所以我也想请您谈一谈在现在新的信息化时代，“互联网+教育”的时代，我们怎么样更好的培养中小学教师的信息素养，提升他们信息技术运用能力。

张立年：各位专家好、各位同仁好，从2004年我们甘肃省实施全国的中小学信息技术校园以来，通过这十几年的发展，宽带网络四五年前就已经全覆盖了，基本实现了班班通，教室里面的班班通设备，去年也全部配备到位，教育的硬件基础环境已经非常完善的。

作为教育管理部门非常着急，着急什么？政府投了很多的钱，把设备配上去，它怎么就不能发挥作用，怎么样能够促进我们提升教育质量，促进学生的发展。面对这些问题，第一个是我们在推进教师PC应用的提升方面，第一个做的工作就是发挥第一推动的作用，校长是技术推动的第一推动力，我们就去抓校长、抓政府。我们怎么抓？一是下发文件，要求进行测试，每年测试一次，测试不及格会影响到教师资格的认定。二是我们将所有的优质课、公开课这些课本都要求您讲信息技术的应用情况纳入考评指标，你这个老师要获得荣誉，或者你要展示自己必须要使用信息化技术。三是抓督导，我们下发了应用考评，每年开展四次督察，每个学校必须督查一次，组成督查组抽一部分学校去挨个落实情况，年底进行综合考评，这个综合考评我们将考生的层次纳入到县区政府的考核，督促县区政府去督促自己下面学校，这是从行政上面做的一些工作。

第二个是释放带动。对于这个事情很多人都很模式，我们怎么去用好？不知道，所以我们在全省推出了20所智能信息化典型的学校，树立了典型模式，坚持每年召开信息化应用现场推进会，在这个会上通过观摩学习、互动交流、现场展示、经验分享，我们来扩大我们试点的示范范围，辐射全市，继而带动全市应用整体水平。

第三个是通过活动来驱动。这个活动我们抓得非常死，我们为什么特别重视这个活动，因为我们发现老师们他的个人需求当中就是职称评定，他要获得一些荣誉，在这个上面门槛很低，每一个老师都能够参与，我们就利用这个要求所有的老师都要参与，你参与了以后，还可能会获得荣誉，所以老师的应用性就带动起来了。

第四个是培训拉动。作为一个地区，特别是作为经济欠发达地区，城市是一个状态，郊区是一个状态，农村是一个状态，还有山区牧区又是另外一个状态，不同的经济区和人的观念是不一样。有些老师没有这个知识性，他不愿意去学，我们只能通过培训去把他抓起来，我们必须：一是结合视频，视频有什么我们就培训什么；二是按照国家发展的整体趋势，将来发展的趋势在哪里？我们就去培训那个点。为了把培训的效果抓好我们要求一竿子插到底，培训完以后学校要求测评，我们的老师培训完以后现场测试会用了，没用好，我们的专家通过评审合格才能够回去才能够是合格的；三是实现了教育信息化全覆盖，到市以外参加教育信息化培训的数量占到了18%，通过这些措施我们这两年也取得了丰硕的应用成果。通过甘肃省的试点，实现了13个乡村没有专门的美术、音乐成为了音乐老师的问题。我们还开展了学生的英语和艺术的活动的问题，利用他们的本地化资源，创新创造出了S+W的模式，也解决了他们的实际问题。

通过这些，我们感觉到我们要想运用信息技术根本不难，还是要提升教师的素养。

吴邵芬：刚才张立年馆长的回答也给了我们很大的启示，“互联网+教育”的这场革命其实也是带动了教师的革命，从他的观念到行动，作为甘肃有很多欠发达的，特别是牧区，确实它是发展不均衡的，刚好通过互联网能解决教育存在的短板。教师也是参差不齐的，怎么样？一个是评价带动，二是典型+推广的促动，还有活动的驱动以及培训劳动。较好的解决了教师要用、会用，还得用好的问题，所以非常好，也非常感谢。

关于教师的素养是一个很核心的问题，也有请专家给我们提出很好的观点进行智慧分享，有请亓效军理事长给我们说一说。

亓效军：我现在谈论我自己的一点体会，有关教师的信息技术作用和应用，它实际是相互相连的关系，用多了，信息覆盖面就多了，这是在当下技术已经发展到今天了，你不用不行，我说的是非常实际的有意思的事情，要是今天没有这个话题我可能就忘了，但是有这个话题，我一下子想起来了。

在我们信息中心有两个临时工，这个临时工就是搞卫生，但是体制规定一个月只有2800元工资，所以我就做了一个小规定，由于有很多给我们送设备、包装盒和物料，你们把这些堆积起来，找一些收破烂的，这些钱够给你们。那天我下班，我就碰到一个临时工正在和收破烂的，我说怎么回事，临时工说200多块钱我让他刷一个微信我来支付，他没有微信支付，临时工真没有。但是他又怕他走了，又让别人给收走了。这给我印象非常深，这个收破烂的说你们还挂着信息中心的牌子，你们连微信支付都不行，实际上是一个很普通的事情，就看你用不用。

你要说信息素养高，这就是一个值得探讨的问题，大家都有信息技术素养，但什么叫高？高就有要求。第一条你要善于发现新的软件、新的机遇，敢于应用新的软件、新的技术。另外，你要有一定的前瞻性，实际上就说在场的两个人，我认为他们的信息技术素养就很高，一个是上饶市副市长，还有腾讯，腾讯从各方面最适合上饶，他就把腾讯用在上饶的教育和管理当中，就用上了，甚至非常好。你说他是搞开发的吗？他不是搞开发的，你说是工程技术人员吗？也不是。

再一个，不知道大家刚才听课的时候记没记住天津和平区卢冬梅主任，我认为他的信息技术也很高，他们信息中心把企业的新技术、把学校的问题给它结合起来，如何用信息技术手段去解决这些问题，如何和企业交代什么样的软件、什么样的平台最适合他们，我觉得这些是信息技术的作用。所以要说到这个问题，咱们各位老师、各位校长、各位管理者，记住我下面说的这句话就行了。

第一个你的信息技术是什么？是在用当中提高，那么就要敢用。第一要敢用，这个技术来了，不要觉得有什么难，我告诉大家现在是越好的技术、越好的软件操作越简单，可能用一次你稍微有点生，用几次你就会特别熟练了，开始可能有些老师觉得很难，一旦跨越了雷区，你就会觉得特别轻松方便敢用。

第二个善于用个性的。这个软件不是你这儿最需要的，你不能因为别人都用你自己就强迫自己要用，那你当然会觉得很复杂很难。就像我们讲课，多媒体手段好不好？好，但用的时候，我就用粉笔+黑板就讲得非常好，我何必强行的用这个东西。我今天参观一个学校，我也觉得平板好不好？好，你要根据什么课，这个课确实用得上你就用，如果用不上你一定要把平板拿到课堂里，您是给教师拖累，这就说明信息技术不是你用得越多，你就信息技术资源很高。

第三个信息技术素养的应该是你自己知道你公布的领域、你管理的学校、管理的班级他最需要什么样的软件，需要什么样的平台，同时这些平台学生们是不是也能够很好的应用，这时候你把它充分的应用起来。

概括起来一句话，开发人员、技术很好的人员，一些特别懂信息技术的人员，并不见得信息技术素养很高。

吴邵芬：第三个问题是提到浙江省台州市椒江区教育局局长朱道鸿，现在“互联网+教育”背景下，我们怎么样把握这个大的趋势迎接教育发展新时代。您回答完以后请黄荣怀主任给我们智慧分享。

朱道鸿：各位专家以及教育界的同仁大家下午好，目前互联网+效应是风起云涌，作为教育局主管部门，我们首先要以更加积极开放的心态来迎接这样大的时代。刚才陈局讲到，现在市场上有各种各样成千上万的智慧教育的产品，以前都是这些产品、厂家主动来跟我们推广推销这个产品，我们应该更加主动的去寻找、去比较、去选择真正适合我们当地需求的产品。所以，心态要更加开放和积极。

落实到具体的措施和行动上面，以我们椒江区为例，今年最重要的一个措施就是制定了浙江区智慧教育的发展对话，这个对话简单的从四个方面：一是硬件口；二是软件口；三是人才培养；四是跟腾讯的全面合作。

在硬件投入跟软件投入方面，刚才程局在产品的选择谈了很多，我简单的讲一讲。目前我们是这样做的，现在厂家产品很多，要想进入我这个区域，可以，你把你的产品在我们的学校里面、场景里面测试，试过效果好，各方评价好，那什么都可以，这是我们在产品选择方面是比较开放的。

在人才的培养方面，我们是从两个方面来进行，第一个首先在教育规划里面制定了智慧校园人才培养的机制，里面有关于考核的机制、使用的机制、测评的机制。刚才王教授也讲到一个观点，我相信在座的同行都有感受，我们最好的产品要想在学校使用起来，前期需要花费更多的时间和精力去适应。所以我们在人才培养方面，一个是注重教职工全体人员的技术能源的培养；第二个是学好的产品以后，在使用上面去加强培养。今年我们腾讯智慧校园在全区已经开展了两次的培训会，明年5月份还有第三次的培训会。

最后我这种讲一下我们和腾讯公司全面合作情况。全区36所公立学校已经全部开启了腾讯智慧校园，我们希望从三个方面来推进腾讯智慧校园的产品。

第一个，我们利用腾讯智慧校园和微信强大的功能，把现有的太过零乱的APP和教学应用软件进行继承和融合，有些软件能够淘汰不需要的，功能有的直接淘汰，有一些软件愿意开放集成的我们把它集成，有一些可以进行融合，这是第一个。

第二个，希望能够形成应用型的教育大数据。我记得上午任友群市长在台上首先展示了上饶市腾讯智慧校园两张图，这当然是智慧校园数据挖掘的方向。但是我希望能够在此基础上面，能够进行更多的数据挖掘和分析。举例来讲，能够在腾讯智慧校园的后台里面能够清楚的知道我们学生学习的兴趣点？我们学生学习的弱点在哪里？我们学生的隐私和偏好？我们学生健康的指数等等。把这些在教学当中一些真正能够应用，应用性强的，老师、学生、家长都感兴趣的指标能够放在这个里面。

第三个，形成一些大数据以后，我们怎么样能够使用应用这些大数据，真正实现智慧校园。举个例子来讲，我们通过分析这些行为和数据以后，能够对教育行政主管部门和行政决策提供依据。比方说可以有针对性的针对老师，提高他们的教学能力，比方说我们可以有针对性的帮助学生提高他们的弱点和短板。我是希望通过教育行政主管部门，有腾讯这样的社会企业，包括每一位老师、家长、学生共同来推动，共同来促进我们浙江区智慧校园的发展。

这是我个人粗浅的意见，借着今天这次机会，我也希望我们的专家能够给浙江智慧校园发展出谋划策，如果有机会到实地椒江区来指导工作。

谢谢！

黄荣怀：这个问题蛮难的，我想给前面三个提点建议：第一个，单纯的教师培训不解决问题，不能把所有责任都推到老师身上，很难。第二个，县这个层面上的公共服务体系要为他们提供服务，这也是最关键的，今天的主题是谈互联网教育的趋势，我想对趋势稍微说几句。

目前整个趋势应该是在过去300年前形成的工业化带来的学校教育模式进行探索，到未来数字化也好，信息化也好，智能产品教育，这个形态是什么？我们都不知道及我们在探索，这个探索我们做了多少年？从普及开始，目前没有结论。第二个在十九大报告中提出把教育放在优先发展的位置，谈到网络教育，教育部雷司长也谈到教育信息化2.0，在未来五年、十年甚至长期的时间里头，我们可能会跟美国在同样的水准，可能还会起引导的作用。

其实大家知道2000年之前大家在谈前景目标，目前是没有做到的。教育里头有细分目标，下面有三个措施，其中一个是关于中小学学前教育、继续教育和高等教育，然后是基本技能。有三个措施在那里：第一个措施是有效的学习环境；二是学习和科学研究；三是教师和教育者。前面是目标，这个是措施，要用这种方式走。还有一个是今天面临着很多问题，我有一个不太恰当的比喻，今天面对的问题相对其它国家来说可能都不是问题。为什么？我跑了很多国家，印度、斯里兰卡、毛里求、埃塞尔比亚、南非等等，大部分在80年代、90年代和本世纪初的水平。我们60年代之前的问题：一是钱；二是有钱能不能买到食品；三是环境脏乱差的问题。现在我们是有钱，有钱也能买到产品，环境也有点乱，我们应该根据现有的实际情况，为了未来学生的发展，为了老百姓所需要的教育问题，在一个大势的角度看这个问题。

我特别感谢任友群，他是一个学者，我是特别敬佩他的，他做的事情首先是看大势，看到上饶的发展有需求，而且条件相当不错；二是去年开始他在接触这些平台，今天已经在造势，见势、看势到造势，这才能把教育做成符合我们的角度去发展。

这是我的观点，谢谢！

吴邵芬：非常感谢，在互联网+时代，我们也希望我们顺大势，有些作为，能够更好的拥抱教育发展的新时代，非常感谢，这个环节到此结束，谢谢大家！

主持人：感谢以上嘉宾的精彩观点，感谢你们思维碰撞带给我们的思考和启发。

“互联网+教育”良性的发展，离不开创新科技企业的创新思维和技术支持，腾讯智慧校园作为一个开放平台，也和腾讯公司内外部优秀的创新产品进行了充分的合作。下面，我们有请来自不同创新产品和企业的代表，与我们分享创新科技企业的“互联网+教育”成果。

正文已结束，您可以按alt+4进行评论