《论道》对话徐匡迪：入世十年
为什么入世之后，中国经济上升的态势会如此强劲？为什么曾经担心的与狼共舞，反而会成为如今的与龙共舞？中国入世的这十年，究竟又会给将来带来什么样的启迪？今天，第十届全国政协副主席、中国世界贸易组织研究会名誉会长、中国工程院前院长、上海市前市长徐匡迪，将与嘉宾主持，以及主持人荆慕瑶，共同论道《入世十年》。
【同期】龙永图：我想考问大家一个问题，就是中国十五年的入世谈判最后在哪个城市结束的。
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【配音】一个无人知晓的答案
【同期】龙永图：15年的谈判，居然最后是在我们匡迪市长的办公室里面，由朱总理拍板最后决定的。
【同期】徐匡迪：十分容幸。
【配音】一段鲜为人知的往事
【同期】徐匡迪：当时我们感到压力最大的，而且最希望的一块就是高端的服务业，、和电信这些服务业
【配音】一种喜忧参半的期待
【同期】龙永图：前一段时间，我和外资的一些保险业，我说你们还得努力啊，他们当然开玩笑说，你们太厉害了
【配音】一个超越十年的启示
【同期】徐匡迪：你这个改革必须要开放，你不开放你改革不了
【同期】龙永图：我们改革是不会停下来的，发展更不会停下来。
【配音】深情回忆，激情论辩，尽在今晚《论道》 徐匡迪，龙永图共同讲述《入世十年》，即将播出！
第 一 段 落
【上场短片】
观天下风云，与永图论道，欢迎来到《论道》现场。掌声有请嘉宾主持龙永图先生，本期嘉宾第十届全国政协副主席、中国世界贸易组织研究会名誉会长、中国工程院前院长、上海市前市长徐匡迪先生。
【主持人】非常欢迎二位的到来，在开始讨论之前，一起来看一个短片。
【短片】
经过15年 “马拉松”式的谈判后，2001年11月10日，世界贸易组织（WTO）第四届部长级会议在多哈以全体协商一致的方式，通过了中国加入WTO的决定。谈判艰难的感慨，以及终于实现的喜悦，还有对于未来的一丝忧虑，都一一呈现于世人面前。但当时，恐怕没有任何人会预料到，中国的崛起，会被海外媒体评价为第一个十年的世界头条新闻。为什么入世之后，中国经济上升的态势会如此强劲？为什么曾经担心的与狼共舞，反而会成为如今的与龙共舞？中国入世的这十年，究竟又会给将来带来什么样的启迪？今天，第十届全国政协副主席、中国世界贸易组织研究会名誉会长、中国工程院前院长、上海市前市长徐匡迪，将与嘉宾主持龙永图，以及主持人荆慕瑶，共同论道《入世十年》。
【主持人】今天节目的形式啊有一个小小的变动，因为一上来龙先生要先问大家一个问题。
【龙永图】是啊，刚才大家已经看到了，我们中国在十年前加入了世界贸易组织，经过了十五年的谈判。那么今天我想考问大家一个问题，就是中国十五年的入世谈判最后在哪个城市结束的？
【主持人】应该就是在北京
【龙永图】北京啊。我以为大家都会谈日内瓦，或者是华盛顿，实际上的话，今天因为我和匡迪同志一起来讲这个入世十年，所以我就特别想问这个问题，就是中国15年的谈判，最后结束实际上就在上海市。我给大家讲一个故事吧。
【短片】
中国的入世谈判，最后是在上海结束。节目现场，龙永图将要告诉我们一个什么样的故事？在他的回忆当中，入世谈判的结束，有哪些鲜为人知的奥秘？
【龙永图】实际上中国入世谈判，完成所有的文件是在2001年9月13号，在日内瓦，在中国入世工作组第18次工作组会议上，大概有上千页的文件。最后谈判一段一段的结束了，但是当时剩下了一个尾巴，我们中国入世谈判协议规定，就是凡是外国人到中国的投资寿险，它不能独资，只能够占50%的股比。这条的话就受到了一个美国著名的，也是我们徐市长非常熟悉的，就是美国，美国国际集团的董事长格林伯格的挑战，那时候我们朱 基总理还在上海当市长，当时为了吸引外资，就同意了格林伯格在上海设立一个独资的寿险公司。
【徐匡迪】这个我想打断你一下。AIG大家知道，这是金融危机里边，是美国政府抢救它的，是美国最大的一个保险公司，但是它起源于上海，在第二次世界大战前夕，希特勒驱赶犹太人的时候，格林伯格的家属就从德国搬到了上海，当时宽容的上海人民，接待了这批犹太人，所以他对上海有一个特殊的感情。当时朱 基在上海做市长的时候，当时他有比较开放的思维，就上海要重建的话，一定要有一个国际企业家的咨询会，那么就请他做主席。
【龙永图】这个上海市市长咨询委员会的第一任主席，就是这个有名的格林伯格先生，他在那儿的就建了一个独资的寿险公司。但是根据我们当时谈判的这个境况，我们国内的寿险行业，还有我们的保监会，都不同意人寿百分之百由外国人来独资，因为主要是考虑到寿险还是比较敏感，而且寿险应该说是利润很高的一个行业。所以当时最后谈判的一个结果，就是不允许外国人在中国办独资的寿险公司。好了，这一条我们在日内瓦达成协议以后，美国政府也同意了，欧盟政府也同意了，所有的这个成员都同意了。只有一个人不同意，就是格林伯格，因为格林伯格是我们上海的老朋友，也是中国的老朋友，每一次上海或者是我们中国碰到有些困难，特别是在美国国会，讨论中国最惠国待遇的时候，都是格林伯格站出来表示支持我们。所以这么一位老先生，他现在发现我支持了你中国半天，最后你达成的入世协议对他不利，所以他就提出来，你们要给我AIG的这样一个独资的寿险公司，享受所谓主副条款，就是说我这个，你们达成协议是在我和上海市政府，中国政府建立独资寿险公司之后，所以我必须继续享受我的独资寿险的这样一个待遇。他确实还是有一定的道理，他确实是在你这个协议签订之前就已经办了独资寿险公司，而且办了很多年的，还比较成功的寿险公司。
【徐匡迪】当时有很多外商、台商到上海来投资居住，那么他肯定不会到去保险，所以他当时的受众主要是这些人
【龙永图】所以现在，我们当时就碰到一个很大的难题，我们当时提出来，你在上海办了这个独资的寿险公司那就算了，但是以后你不可能在中国的其他地方办独资寿险公司。因为如果我们一同意他，欧盟不同意，其他国家不同意，你说不能够给美国特殊的待遇吧，所谓最惠国待遇是一个普遍的原则。所以当时碰到一个很大的问题，但是格林伯格又是我们一个好朋友，所以说这个情况怎么办？但是美国政府的话，因为迫于他在美国的影响力，对他的要求是非常重视的
我记得9月13号，2001年9月13号，在日内瓦最后达成所有的协议以后，美国谈判代表团团长，我记得是贝德先生，把我叫到一边。他说还有一个问题你必须解决，就是解决格林伯格这个独资寿险的问题，这个问题我都不能够代表格林伯格谈判，你必须直接找格林伯格谈。
当时的话，因为9月13号我们结束谈判，正好是美国911事件以后的第三天，回到北京以后格林伯格就给朱总理写了一封很强硬的信，他说我感到非常沮丧和失望，就说我支持了中国入世那么些年，最后入成的协议对我是最不利的。那封信写的很强硬，当时朱总理看了这封信以后开始很生气，因为他从来没有接到哪一个外国人给他这么粗鲁的一封信。后来过了几个小时，总理又给我打了一个电话，说这个事情可能还是解决一下吧。正好当时匡迪同志在上海当市长，正好是上海市的市长咨询委员会，2001年的10月份在你那儿开会，我就报告总理了，总理说你赶快去上海，直接从会场把他叫出来，你们两个就把这个事情了了。走之前我跟总理汇报了，搞一个折中方案，除了在上海同意他继续办独资寿险以外，再给他加两个城市，至于加哪两个城市，让我和格林伯格谈去。我记得那天上午就和格林伯格谈，谈的很艰苦，他开始要5个城市，后来我们就不同意，后来熬来熬去，最后还是基本上按照总理提出的方案，就是加了3个城市。他是要5个城市，我们给两个城市，最后给他3个城市。在上海和这个格林伯格把这个事情谈完了。谈完以后要给总理报告，我不能在酒店里头拿起酒店的电话给总理打报告。
【徐匡迪】poteman酒店是美国人的。
【龙永图】是美国人的，里面要谈比较秘密的事情，要听总理的最后授权，所以我就找到徐市长，后来就在徐市长的办公室里面拿起电话。我就电话里面把我谈判的情况全部报告了。匡迪同志也在旁边，最后总理说行吧，就把这个事情了了，同意你们谈判的结果。所以这一段我一想起来，我就对匡迪同志有特别的一种感情。就是这个确实是一个，我基本上没有对外面谈过的一件事情，但是这个确实很有历史意义的。15年的谈判，居然最后是在我们匡迪市长的办公室里面，由朱总理拍板最后决定的。
【徐匡迪】十分荣幸。
【主持人】太精彩了这个故事。