病理学诊断被称为肿瘤诊断的“金标准”

常婷：我们是不是有这样一句话，病理学的诊断，其实是肿瘤诊断的“金标准”？

吕宁：病理学诊断，被誉为诊断的“金标准”，这应该是个结论，我是这样理解。为什么被誉为“金标准”，如果理解了病理诊断，知道病理诊断是做什么的，这就是一个结论，人正常的生理活动，我们叫做生理状态，正常的生命活动，是一种生理状态。当他有疾病的时候，我们把它叫做病理状态，病理状态是要有证据的，不能说我看你的面色不好，也可能你就是昨天没睡好觉，也不能说你面色发黄，你是不是就有什么病，光通过望闻问切，还不足以证明你的病理状态。比如说有人说你病入膏肓，证据呢？病理科就是来揭示证据的，是这样一个状态。比如通俗地讲，诊，咱们做诊断，诊就是检查、检测，这个检测不仅仅是对细胞跟组织，还要对细胞的膜，细胞的核，细胞浆里的物质，以及遗传方面的，基因方面的等等，现在病理科已经进入分子时代以后，检测的手段和技术就更加的多了。换句话说，就是病理科做出一个诊断，它所涵盖的是很多学科的基础知识，比如说包括最基本的解剖学、组织形态学、细胞学，同时分子生物学，包括遗传学，甚至包括微生物学，所有的基础知识，可能都涵盖在你对一个疾病诊断的理念、分析、检测、技术、方法，最后才能得出这么一个结论，所以它是一个很高内涵的，不仅仅是通过显微镜，换句话说，我们可以这么说，对疾病诊断，老百姓或者患者特别熟悉的，你让他做个B超，做个CT，甚至有人说我要做PET-CT，这些都是诊断方法。验血，这些老百姓都很熟悉。因为这些都算是对疾病的诊断方法，诊断的科室，每一种方法，都是有它不同的学科，但是经常会通过这些科室，所拿到的证据的级别不一样。比如说我胃疼，通过影像，通过B超，他说你有一个包块，我哪儿不舒服，通过影像一照说你肝上有一个占位，包块也好，占位也好，甚至临床大夫认为有可能是肿瘤也好，可能性太多了，关于这个块来说，有可能是个脓肿，你切开引流就可以了。也可能是一个炎症反映，也可能就是肿瘤。如果真正是肿瘤，就有可能是良性，也有可能是恶性。如果是恶性，也有可能肝脏原发的肿瘤，也有可能是别的地方长的肿瘤转移到那儿去的，这些东西都可能要通过最终的组织学鉴定。肝上长了一个结肠的肿瘤，其实你并不知道你结肠上有瘤子，马上通过病理诊断，马上要查结肠，原发在结肠。病期就不一样了，所谓病入膏肓，证据在哪儿？病理状态证据在哪儿？所以病理科的任务，基本上这个，如果了解这个是病理诊断，还用说病理诊断的意义吗？还用说它是不是“金标准”吗？比如拍了CT说这儿有一个肿块，并且是高代谢，大部分恶性肿瘤是高代谢，但有一部分是低代谢，一部分炎症也会高代谢，所以看到了肿块，还看到了功能代谢状态，但是没有组织学证据。有的时候，还是会很难的。有很多我们经常碰到很多肿瘤，就是很多患者发现了转移，却不知道原发在哪儿，这个都是由组织病理学来解决的。