《潘谈摄影间》第一期对话牟其中：企业家只想赚钱没劲

牟其中，南德集团董事长，曾同时拥有中国 首富 和 首骗 两个名号，中国商界的第一代传奇人物。他的传说听起来像天方夜谭，最出名的有三个：用罐头向前苏联人换飞机，将喜马拉雅山炸开变青藏高原为鱼米之乡，开发满洲里。商界打拼四十载，牢狱之灾几乎贯穿始终。耄耋之年出狱，他说至少还能再干二十年！

潘石屹：今天我们请到的这位嘉宾，是中国企业家里面我个人认为，最传奇的一位企业家，他是我们中国，改革开放的第一代企业家，是中国企业家中的开拓者、先锋。他有三件事情很传奇，第一件事情就是做成了一笔大买卖，用罐头换了几架苏联的飞机过来，第二个是一个疯狂的想法，他就想把喜马拉雅山炸上一个缺口，让印度洋的暖湿气流流过来。第三件事情，就是他进了三次监狱，第三次出狱之后他又想和我们所有的年轻人一样去创业。他就是牟其中。

潘石屹：牟老。

牟其中：你什么时候喜欢这个东西？

潘石屹：我觉得要记录下来。一晃的话都过去了。

牟其中：还早呢。

潘石屹：还早呢。来，我们先给牟老看一下。伦勃朗光，这是给法国总统拍的，这是李彦宏的，这个是马云的，这是徐小平的。跟牟老没有直接的交集，可是间接的交集特别多，就是他当年最重要的几个部下就是我们万通创业的，我们不是六个人嘛，有四个人就是他的部下。在这个创业的过程中，基本上天天听他们，提牟老的事情。牟其中对他们的影响是非常巨大的。

潘石屹：把这个延伸做的很漂亮，另外把脸上的这种岁月感，都给做成了。

潘石屹为牟其中拍照

牟其中：要拍就怎么拍吧。我也不懂这些东西。

潘石屹：那我们就开始拍吧。这个不用说了，衣服我看看，先把这个毛衣脱了。

牟其中：小了。

潘石屹：好。小吗？不用，正好。这个是照一个爱因斯坦光，差不多是这样。沉思，然后你的视线听他安排就行了。你先坐下，然后把脚放在这里，然后两个手立起来呈思考状态。

牟其中：你还成了艺术家。

潘石屹：艺术家，对。你过来一下，这个亮的，过来的话有点抢光了，可以了，好的，好的，好。我就是有一个想法，就是通过镜头、通过片子，把中国这一代企业家记录下来，因为这一代企业家确实不容易，在没有规则、没有政策的情况下，要把旧的东西要打破，又要把新的东西建立起来，很不容易。在这一代企业家里面，最传奇的人，在我心目中就是你了。最早就听说，用罐头换飞机，要炸喜马拉雅山，这些事情。换飞机这个是什么年代的事情？确切来说。

揭秘罐头到底咋换的飞机？

牟其中：1991年。

潘石屹：最后是赚了钱了吗？

牟其中：评估嘛，（赚了）1.6个亿。

潘石屹：几个亿？

牟其中：1.6个亿，评估报告上。

潘石屹：这还是笔大生意。

牟其中：是，是很大。

潘石屹：很大的生意。

牟其中：当时万元户就算厉害。

潘石屹：你给我们可以把这个换飞机的过程，怎么拿来罐头给送到（前）苏联去的。怎么把飞机给开过来的？是交给了四川航空公司是吧？

牟其中：用现在的语言讲，就是金融租赁。我要求四川省航空公司你委托我买飞机，一个私营企业怎么可能买飞机呢。

潘石屹：你的钱是从银行贷款来的。

牟其中：也不是。我搞的（前）苏联人的钱。

潘石屹：（前）苏联人的钱。

牟其中：（前）苏联人的钱。我们就定了合同，我用多少东西换你多少东西，在合同里面有一条，最关键的一条，我们两个同时发货，他有四架飞机，还有一家飞机的零部件，一共是五架飞机的价值。

潘石屹：他是从什么地方发过来的飞机？

牟其中：莫斯科。

潘石屹：从莫斯科发过来的。

牟其中：同时运，他派一个工作组在这监督我们，我们派工作组在那看着（他们）发飞机，他傻嘛，他就不注意我发什么东西出来，他不管，只要发就行。我可以发最便宜的。

潘石屹：先发便宜的。

牟其中：最便宜的。我记得第一个专列是发了一个暖瓶，昌平那个热水瓶厂（生产）。

潘石屹：瓶胆，他们没有瓶胆。

牟其中：他们没有，完全没有。他从来没有看见过东西。

潘石屹：体积还大。

牟其中：体积又大。空胆。

潘石屹：什么都不装。

牟其中：空的玻璃瓶，发给他。

潘石屹：都发了一些什么东西。除了暖水瓶以外。

牟其中：一般都是吃的，衣服穿的。日用品。

潘石屹：罐头。

牟其中：罐头也有。包括王石发出的二十罐牛肉，就是这些东西。

潘石屹：王石（当时）没有在做罐头吧。

牟其中：他在做贸易。

潘石屹：做贸易公司。

牟其中：刚开始做贸易公司，在深圳。那边发货了，它那边飞机起飞，过来以后中国落地八小时，我这个发过去不知道发多久。

潘石屹：几个星期。

牟其中：我这样发过去发了五年。

潘石屹：发了五年时间。

牟其中：五年才发完。

潘石屹：他就八个小时，你发了五年。

牟其中：我们发了五年。因为当年发往（前）苏联的货运专列全国只有四十个专列，能够给我们安排一个专列，就不得了了，俄罗斯（前）苏联也看见了，又不是我们故意不发给你。

潘石屹：五年也太长了，这生意做的。

牟其中：不停地发。反正按照合同执行，竭尽全力执行。发飞机以前我就跟北京市工商银行谈好了，我有一家飞机要抵押给你。

潘石屹：贷款出来多少钱？从工商银行。

牟其中：六千万。还有，还可以晚付款。

牟其中为潘石屹讲述自己的传奇故事

潘石屹：这边拖欠货款着，这边又拖上五年才付过去。

牟其中：所以你说我们国家又不给我们私营企业贷钱，我为什么那么多钱。

潘石屹：暖水瓶的钱是一次性付了吧？

牟其中：那个钱是我在北京做冰箱赚的钱。

潘石屹：做冰箱赚的钱。

牟其中：赚的几千万块钱，我就付给昌平暖水瓶厂了，我一次付给你了。那时候它还不相信我，根本不相信我会干这个事情。我不管了，反正卖（付）给你了。所以我就解决流动资金的问题。

潘石屹：王石的款给付了吗？

牟其中：是我付王石没有？

潘石屹：对。你给他付的时候。

牟其中：王石他开玩笑，说老牟你为啥要延期三个月才付给我？

潘石屹：三个月。

牟其中：我先发货。

潘石屹：三个月就不错了。你这都延期五年的。给他欠三个月的款正常。

牟其中：是这样换回来（飞机）的。

潘石屹：这生意呢，圈就画圆了，这就是第一单生意。这单生意做的有意思。当时，赚一个多亿的话，这个钱还是个大钱。

牟其中：是。

潘石屹：你很智慧。就是用资金的时间价值，用那种中国跟（前）苏联的（时间）差，是吧。又利用了银行（贷款），最后赚了1.2亿人民币。

牟其中：1.6。

潘石屹：1.6亿人民币。这当时就是个天文数字。

牟其中：是。

潘石屹：我记得我赚到第一笔钱，我一晚上没睡着觉，直做噩梦。要是你在这个年代赚到1.6亿人民币的时候，就对钱的感觉自己心里的是什么感觉？

牟其中：我认为钱，真的对企业家来讲，我现在要告诫很多企业家，不要一门心思天天心思去说赚多少钱，没意思。现在所谓赚的多少钱是个数字。

潘石屹：对。