《十三邀》 许知远对话罗振宇 智者之间的交谈！
其实对许知远的认知少之又少，几乎是从他的《十三邀》开始的，我才注意到这么一个人，这么一个作家，他愤世嫉俗，他虽然并不善言辞，甚至于他并不是一个好的称职的主持人，他在节目中经常的不知如何交流、不知如何去延续话题、如何去展开讨论，但恰恰就是这些特点，让我更想深刻的去认识一下这个作家，这个怒怼韩寒，为过渡娱乐化的社会发声的人，尽管现今的声音还很微弱，但那总有人能听到，这就足够。
Q：你为什么是你？
A：走运。进中央电视台似乎是获得了一个上帝之眼，当《对话》制片人，每年两会期间都会做专题，就类似于一个国务院会议，各种医疗、教育问题的策划，以高层的视野看待问题。那时候人生的自觉性展现出来，三十岁前后，你开始知道自己为什么而活，抓住一切可以学习的时间去学习。那会请各种策划老师来我的办公室教我知识，在《对话》的三年，我给自己又上了一次大学。
Q：为什么离开《对话》？
A：矫情的说法：感觉到传统媒体的下滑趋势。感觉到你影响的无力，当《对话》的策划已经开始想做一些商业化节目的时候，那是分明感觉到自己势能不存在，想转变方向，无论自己从事什么，一定要露出自己的胖脸，站在台前。在央视的时候明显感觉到整个行业的价值在往人的身上转移。王纪言老师去凤凰卫视，十分简洁的对话方式成就了他和节目；去掉易中天和于丹的《百家讲坛》什么都不是；《实话实话》节目在崔永元离开后收视率出现断崖式下跌，所有的一切告诉我这个行业的价值已经不着落在组织上，而是个人身上。
真实的说法：把领导给得罪了。
Q：那你决定成为爆米花或者粉身碎骨的关键因素是什么？
A：不犯懒、不犯浑、不犯倔。不犯懒你遇到成功的可能性会增加、不犯倔就是遇到错误勇于否定自己、不犯浑就是千万别做一个理想主义的假设，要做一个鼠目寸光的现实主义者。很多人说情怀，我没有情怀，我一买卖人我对得起买自己东西的人就是最大的情怀，我不想改造世界，我只想把自己这一生，让自己变得是最好的自己，我尽其所能。
Q：小我和理想主义之间会有那么大的冲突吗？
A：这是一个这个时代的难题，趋势认知和自我行为之间会出现一个奇怪的夹角。我做这个媒体，我明明知道不应该去做这个广告，那一条商业路径，是不支持一家创业公司的。有钱不挣，傻吗？
Q：对你来说代价是什么呢？
A：让你的神经系统被训练过来的那些习惯都感觉到极度的不舒适。现在有一些直播视频，就一个人天天坐在那，一个小姑娘谢谢谢谢，谁给我送了一辆超跑，谢谢，然后就这样从早坐到晚，然后就有人给她打赏几十万。那你说这个人无聊到什么程度呢？按照我们的价值观你就应该去死，家长没教育好，富二代、二世祖，但他那也是一种生活，我们不理解，不理解不意味着别人没有价值。我们总是以为这个社会会因为传播工具的进展，会产生更多的共识，说因为媒体变得更自由，变得让更多好的观念可以更好的传播。事实上正好相反，每个人都会进入一个叫信息茧房的状态，这个时代我们这种人存在的价值，也许就在于乱拳打死老师傅，不断的使劲全身力气去打破一些人的信息茧房，所以愿意看过来我这边的人，我觉得有帮助。
Q：你怎么看待这个时代的精神状态？所谓的蓬勃的文化你怎么看它们的内在的价值呢？或者你关心这个事情吗？
A：不关心！这就是一个跑反的时代，突然一个浪头过来，谁也别管别人，管自己。
Q：但总有一些挑战必须要共同力量来面对的呀？
A：那没办法，任何一个人可以站在世界中心喊，我们不能这样彼此逃离，不能以跑反的姿态狂奔，不问他人的音讯，连留个通讯地址都没有，你可以这样喊，没有用的，这就是我讲的趋势认知和自我行为出现分裂，你刚才说的是一个理性认知。我一点都不纠结，跑，不管他人，成为跑的最快的那个。
Q：你有没有担心你做的对知识的很多再次表述和传达，把知识变得过分实用化，好像似乎一定读完它就变成某种速成，但人生从来不会如此嘛？
A：人生从来如此！这个世界其实我们在追逐效率，其中就包括提升自己体验、丰富自己知识的效率，而互联网，就是解决这个空间问题，它让你在一个地方，足不出户，可以高效率地体验。读书其实干的也是这个事，你读当代人的书，就是为了不去程门立雪，不去跑那么远去请教一个人，就是提高效率。
Q：那效率是不是有很大的副作用？很多时候会妨碍你的认知？
A：那是他们认知能力不够带来的。我们彼此无法证伪，你无法证伪我是没有效率，我也没法证伪你是有效率的，我们只能听从内心，或者说自己的习性。我这种刚猛之路的叶申一种修行方法，你可以渐修，我讲究顿悟，所以我们彼此不能证伪的时候，我们谁都不能说谁比谁高，我只能说自己的根性是什么。有些人，如果不是我们的传播，他可能这一辈子也都不会知道什么叫经济学，一定是我站在经济学门口的赞叹，他觉得有魅力，他想去了解，也许对他一生什么用都没有，但你不觉得他的人生就此被点亮一点点吗？这种成就感，才是支撑我们干下去这个活的根本的动力，至于我是不是经济学科班出身，这重要吗？
以上就是一部分对话内容，从字里行间真实感触很多，确实是人生百态，罗振宇一直都是一个饱受争议的人物，大家一方面很认同他赋予传播的知识，一方面又很反对他的方式。其实说穿了，罗振宇就是一个纯粹的商人，只是他贩卖的是知识是文化，但说一千道一万，他也是用自己的知识在济世，谁说用自己的书自己的观点去赚取稿费的人一定就比罗振宇高尚呢？大家的目的可能不同，当方式都是一样，一个以普世为目的，一个以赚钱为目的，但结果和过程又都是一模一样，作家以稿费的形式赚取金钱，达到普世的目的，一个以赚取金钱为目的，但同时又授予大众知识，这本就是相同的，至于出发点的问题，谁也说不清道不明，那些可能看不惯罗振宇赚钱的人，可能是因为他们赚的不够多，至于他们的出发点可能也只有他们自己清楚，难道真的有那么纯粹？当然，这个世界除了金钱还有很多我们值得追求的东西，我相信罗振宇的世界也不可能说只有金钱，一个读万卷书的人肯定气自华，但在这个时代的大潮中，我们要尊重游戏规则，不能说一味的仁字当头，不然只会被淘汰，只要在规则内，一切都可取。至于赚取金钱之后怎么处理，这个也没必要道德绑架，虽然能力越大责任越大，但这毕竟是社会和大众赋予的责任，就自身而言，并无义务。
在《十三邀》一开始，许知远就有一段对自己的认知介绍，我觉得很好。每个人都是带着成见来看待世界的，如果你不带着成见，那你对世界就根本没有看待方式。我是一个不太靠谱的作家，试图捕捉时代的精神，却又常常厌恶时代的流行情绪，我是一个勉强的创业者，努力获得商业上的成功，却又不完全相信商业的逻辑，我还开一家书店，书店里只卖我想看的书，我对这个过分娱乐化浅薄的时代心怀不满，希望打破大家思维中的惯性，我也想了解这个迅速变迁的时代的新的动力、新的情绪与人们的内心世界，我会带着我的偏见出发，等待这些偏见被打破，或被再次印证。
这期节目我认为很精彩，很明显，许知远是一个三观和罗振宇完全不同的人，他的内心仍然有着文人的书生气、有着文人的坚持，罗振宇本身也很是赞赏，但赞赏并不代表一定要以那样的行为规则去为人处世。罗振宇说和许知远说话很舒服，会让你有一种说话的欲望，不管他同意还是不同意，他都能听的懂。这就是智者之间的交流，尽管存在差异，但是我能明白你，你也能懂我，我不去批判你，你也不会去劝说我。