前驻法大使：“韬光养晦有所作为”是宝贵遗产

石小磊 刘璞

吴建民，中国最杰出的外交官之一，曾担任毛泽东、周恩来、陈毅等老一辈党和国家领导人的法语译员；先后担任外交部新闻司司长、发言人，中国驻荷兰、瑞士及法国大使。 驻法期间，法国总统希拉克亲自颁授“法国荣誉勋位团大将军勋章”。

2003年7月任外交学院院长，全国政协外委会副主任，2005年至2008年任全国政协副秘书长兼新闻发言人。昨日，吴建民在搜狐网直播室接受了包括本报在内的全国几家媒体两会报道组的联合采访。

解析“大国崛起”

“韬光养晦有所作为”很宝贵

“韬光养晦，有所作为”这两句话，是邓小平在外交上给中国留下的宝贵遗产。“韬光养晦是什么意思？不当头、不扛起就是这个意思。我们中国人一定要考虑一个问题，中国正在崛起，世界如何看待中国？我们不是一个很小的国家，我们有13亿人口，人类历史上可能没有13亿人崛起的先例。我们这个国家是从推翻旧社会，从革命成功建立新中国一步步艰难发展起来的。如果中国人要当头，那可能有一批人拥护你，但也可能有一批人反对你，那中国就可能走上新的对抗。”

吴建民说，一个国家的崛起过程中，外交上面临最坏的情况就是别人联合起来反对你，同时，这个过程中需要广交朋友。“中国从一个发展中国家中发展起来，今年发展这么快，我们多边外交越来越活跃，所以大家不要把韬光养晦和有所作为对立起来。韬光养晦，有一些事情不能做，有所不为后才能够有所作为。”

评论“兽首事件”

海外文物问题短期难解决

“我们从鸦片战争之后一百多年被别人踩在脚底下，有很多东西被抢走了，这些东西当然要被收回来。如果全世界举行公民投票的话，主张归还回来的肯定占多数。”吴建民说，但是，同时大家也应看到，这个问题是一个半世纪以来形成的，问题不可能短期内得到解决。中国流失在海外的文物是多少？有的说可能是上千万件。这肯定是个长期的问题。“所以我想，个人的一些行为和做法，大家可能有这样和那样不同的看法，可以争论，但最后，哪种看法和做法对国家、民族，对世界更有利，这个是我们应该支持的，可取的，而不是狭隘的看法和做法。”

吴建民告诉记者，事实上，法国人也并不是都赞成抢中国的东西，他就看到也有一些法国人主张把中国的东西归还给中国。我在法国五年期间，我感觉法国人还是比较尊重中华文化的。

笑谈“不折腾”：

不可能完全翻译出准确意思

关于“不折腾”，吴建民回忆说，他了解的情况是：当时，一个新加坡记者提问题，胡主席讲了话，然后新加坡记者就问“不折腾”是什么意思？而不是说这个“不折腾”如何翻译。

“我们中国人一听就知道是什么意思，但是‘不折腾’这几个字是在中国的背景下出现的，中国人懂，外国人没有一个相对这样的概念。”吴建民说，翻译“不折腾”，只能够做到接近，而不可能完全一样，和“让你不要胡来”差不多的意思。“比方说，中文讲这个菜做得很鲜，翻译只能翻成好吃，但是菜做得很鲜跟好吃的意义是不同的。不过没办法，外文里面没有‘鲜’这个概念。再比如，讲味道麻，四川菜麻，外语也是翻不出来的。还有就是我今天有点腰酸，外文也翻不出来，没有酸这个字。”吴建民说，所以外文一定要学得深才能够翻译。

本报特派记者 石小磊 刘璞