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基辛格秘访华:笑话也要小心记录

句子大全 2012-07-08 18:22:37
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[摘要]基辛格要求很高,他甚至要求中方把笑话都小心记下来。除了包括越南在内的几次谈判,与中国的会谈是笔记记录最多的。周恩来懂英文,所以有时候会在翻译之前回应基辛格的笑话。

1972年2月,尼克松总统和基辛格博士到达中国刚一小时,在宾馆房间安顿,周恩来忽然出现并告诉他们,毛泽东想马上见尼克松总统。 (东方IC/图)

口述者:温斯顿 洛德(曾任基辛格特别助理、美国驻华 大使、助理国务卿)

笑话也要小心记录

就职典礼之后的一个星期,尼克松就在给基辛格的备忘录里提到,想办法和中国建立联系。

1969年夏天,我们双方都准备好建立新的关系,并且设定了新的方向,但是当时在中苏边境发生了冲突,这让基辛格和总统明显地体会到莫斯科和北京之间的紧张局面,当时我们觉察到,应该马上打开与中国关系的局面。

我很幸运作为基辛格博士的特别助理,参与了所有的会谈,与周恩来超过100个小时的会谈,5次与毛主席见面,除此之外还有很多相关人员,如外交部部长等。

周恩来和基辛格博士交换意见,这复杂程度是我从未想到过的,尤其是谈完正事,他们还会继续谈谈历史和哲学。有一次基辛格博士问周恩来总理法国革命的影响是什么,周恩来回答说,现在说还太早,表达中国人对事务的长远性看法,周恩来讲了他在巴黎留学的故事。

我负责把会谈中的每句话都精确记录下来。基辛格要求很高,他甚至要求我把笑话都小心记下来。除了包括越南在内的几次谈判,与中国的会谈是笔记记录最多的。但如果算上我来中国的九次,我在白宫的时候陪同尼克松总统、福特总统各访问中国一次,陪同基辛格来华七次,我记录的与中国会谈的笔记成千上万页。

周恩来懂英文,所以有时候会在翻译之前回应基辛格的笑话。我们当时依靠的是中方的翻译,好处是翻译会给做笔记的人时间。我曾跟尼克松总统在莫斯科与勃列日涅夫会谈,勃列日涅夫会连着说一个小时,对于记笔记的人是很大的挑战。在中国就好很多,先是毛说几句,然后周说几句,然后翻译,之后美国方面回应,这样我就有时间记录。

我们面前经常摆放着很多食物,这让基辛格博士长胖了不少,更大的问题,是上厕所问题。我喝了很多中国的茶水,有时候内急很严重,所以,你会计算翻译期间去厕所的时间差。

这些会见都是在1970年代进行的,毛、周、尼克松、基辛格,现在已经公开了,当时是高度保密的。我的记录就是当时唯一的资料,我想可能中方也有记录。

基辛格1971年7月的秘密访华,为尼克松总统的访华奠定了基础。我认为,尼克松访华是过去50年至70年内,最重要的四五件地缘意义上的大事之一。这件事极大地改变了世界格局,主要是朝一个更好的方向发展。

温斯顿 洛德参与了基辛格与周恩来100小时的会谈,5次会见毛泽东。 (南方周末电视部供图/图)

简短的句子,大量的暗示

我还有幸加入毛泽东和尼克松之间的那次会谈,尽管我的出席一直处于保密状态。

1972年2月,尼克松总统和基辛格博士到达中国刚一小时,我们在宾馆房间,周恩来忽然出现并告诉我们,毛泽东想马上见尼克松总统。

因为在我们来之前毛主席就曾跟全世界宣称这是一次非常重要的会见,所以我们知道中方很重视,我们也很开心。

基辛格博士是国家安全顾问,尼克松总统叫他陪同一起前往。基辛格博士又叫我一起前往。尼克松没有邀请国务卿罗杰斯。当时尼克松以为毛泽东还会再单独约见他,那时他就可以叫国务卿一起。

我曾为七八个总统服务过,尼克松总统是我见过的在外交方面最出色的一个总统。尼克松总统非常重视此次访华,做了很多准备。这次关于中国议题的资料一共有六大本。几乎每一页,他都有批注。我们飞往中国途中,他总向我们问问题,索要更多资料。

会谈结束后,全体参会人员合影。合影结束尼克松总统和基辛格博士转过去对周恩来说:洛德先生从未参加过这次会谈,他要在所有的照片中去除,也要在公报中去除,世界只要知道,只有基辛格和尼克松在会谈中。直到今天所有的官方文件都没有我的名字。

一两年后,我们再次来到中国。这次只有基辛格博士,我们去了一个湖边会议,毛的侄女带来了一封毛的信,周恩来读了出来。周恩来说,毛想见基辛格博士和洛德先生。我非常感激这个做法。当时只有一个人能参加会谈,乔治 布什是联络处主任,还有斯考克罗夫特、助理国务卿比伯,级别都比我高得多,基辛格不可能点名带着我,但主席选定了我,中方知道也只有这样的方法,才能让我也参加会议。这次会见之后,中方给了我一张尼克松和毛会谈中有我在的照片。

基辛格博士认为他所见过的政治家中,印象最深刻的是周恩来和法国的查尔斯 戴高乐将军,他把周恩来放在第一位。我非常有共鸣,周恩来是让我印象最深刻的外国人。他很帅气,非常有戏剧感,非常引人注目,这不是最重要的,他有战略眼光,又不拘泥于技术细节,他从来不用看笔记和材料就能侃侃而谈。基辛格平时是需要看的,他看到周恩来不看,也尽量不去翻阅他的笔记。而且,周恩来非常富有幽默感。他非常坚持中国的立场,但也尝试找到一些改进办法,遇到诸如台湾问题时,也能想办法克服一些阻碍,建立新的关系。他能很优雅地表达立场,熟知哲学和历史。他又很有人情味,有一次,基辛格博士的助理(一个秘书)生了很重的病,周恩来把自己的医生派去。

毛主席跟周恩来是完全不同的。他是一个很有威严的人。我们在见他之前就知道他当时生病了,可是我们见到他,你能感受到他强大的气场和人格魅力。我相信如果毛去纽约参加一场鸡尾酒会,他一出场,就会引起关注。与周恩来不同,毛没有优雅的讲话或谈论具体的细节,他只想谈比较大的几点意见以及哲学。

他用的都是非常简短的句子,话中充满了大量的暗示。我们不知道是由于我们好似没有开化的原始人一样,在复杂程度上无法跟毛相比,还是因为他年岁已高,他说的话可能并没有什么特别的意思。

毛泽东与尼克松见面只有一个小时,还要除去翻译的时间,我们最初觉得,会谈多少让我们有些失望。有些地方我们并不了解他的实际意思是什么,尼克松总统就会总结并复述毛主席的意思。但是毛主席说不,这不是我要谈的,具体到落实和执行由周总理跟你们共同商讨。

后来我们与周恩来的会谈进行,能感觉到其实毛主席还是很有技巧的,他简单做几个动作,就可以把整个政策的大方向确定下来。毛主席只是提几个意见,然后由周恩来做详细的解释和阐述。我不想过多地夸大这一个小时的会谈,但我们可以从中感受到毛主席说话的微妙之处。

“美国要对中国的发展感到舒服”

现在世界关于中美关系的焦点,是一个新兴国家与一个大国的对抗。我觉得这种观点并不全面,我认为中国是个回归的力量。在持续多年的世界历史中,中国曾是一个领导国。

我们在与中国政治家打交道的过程中发现,他们的心理很复杂,他们对自己悠久的文化和历史感到自豪,同时又有曾受外国入侵的耻辱感,所以能感到他们带有自信、自负同时又自卑的复杂情绪。

中国是全球第二大经济体,军事崛起,外交力量崛起。美国必须确保自己的地位,而且要同时对中国的发展感到舒服。我想美国应该如此理解,中国并不会去撼动世界体系,中国要保证国内的稳定和繁荣。(文/赵蕾)

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