对话“贴告示书记”：我想守住自己的道德底线 (4)

“关于腐败重灾区”

记者：你怎么看待张改萍案子？

熊晖：我个人很熟悉她的。她原来是很有前途的干部。我们同一时期任县级团委书记。她原来很不错的，我没想到她变得这么快。我觉得还是她把个人进步看得太重了。她是交流干部，当时从咸阳交流到商州，条件差远了，家里有困难，忙了照顾不上家。所以慢慢思想就变了。我看她是不是对自己的期望值过高了？实际上，比上比得多，比下比得少了。还是心态问题，修养问题。

记者：县委书记的权力是不是很大？

熊晖：县委书记的权力确实比较集中。干部的选拔任命权，集中在少数人手中，如果少数人个别人不加强自律，确实可能出现问题。

记者：在现有的体制下，是不是对官员的要求太高了，对你的监督体制健全吗？

熊晖：目前的体制下，监督我的体制确实不那么健全，我只能自己监督。人要有所怕，有所畏惧。

记者：你怕什么？

熊晖：我畏惧群众说我不好。当然也畏惧上级机关、领导，他们决定我的命运。反面典型太多了。作为这样的岗位，给你这么大的权力，组织上把你当人，群众把你当人，更重要的是自己要把自己当人。

记者：你付出了什么样的代价？

熊晖：个人努力很重要，我的每一步也是付出很大代价的。我上五年学都是带工资的。现在提供给我的待遇，还不都是组织给我的吗？你如果是个普通老百姓，哪有车坐？哪有一个月四五百元的电话费打？哪有公饭吃？

记者：你的工资高吗？

熊晖：1300元钱。

记者：这么低？

熊晖：但我们工资含金量比较高，“工资基本不花”。你看我住在宿舍，不掏水电钱吧，出门坐车不花钱吧。两双皮鞋穿三年，总可以吧。我也剖析自己，虽然工资不高，但给我的待遇，我已经很满足了，这也是自律的前提。

记者：这几年来，县委书记为什么成了出事的重灾区？

熊晖：还是职责范围比较广，运用权力范围比较大。不像中央、省委那样程序性很强。到县一级，直接面对，回旋范围比较大，所以容易出问题……

记者：怎么应对呢？

熊晖：要反对程序主义，也要反对不讲程序。程序化就教条了，但如果没程序就很可能没有了约束。

记者：对你的监督主要来自哪些？

熊晖：主要来自上级。经常要汇报，为了逃避惩罚我要把自己的事做好。我觉得做的事还是要能见人。我做的事情都能见得人，见得人本身就是一个接受监督的问题。

记者：你怎么看待甘肃甘谷县县长杨永辉突击提拔干部的事？

熊晖：这事也是潜规则发挥作用。他的理由是老同志帮助过他，欠了许多人情。中国人总认为，滴水之恩，当涌泉相报。但当潜规则和原则发生了冲突，他依然按照潜规则办了，当时的县委书记也没反对，这也是一种集体危机吧。

记者：你的从政理想是什么？

熊晖：希望自己达到什么程度？没有设计。能干什么就干什么。以我的教育，以我的成熟程度吧，组织安排我做什么就做什么。其实我更希望晚年能去教教书，做学问。

■本报记者 江雪 文/图