对话公共卫生专家唐金陵：全球疫情不会很快结束 需长期保持警惕

为什么说是“序幕”，一是从疫情发展规模上看，中国过去四个月累计八万多新冠肺炎的病例，但最近全世界一天时间就可以达到这样的数量。二是从疫情维持的时间长短来看，目前很多国家对疫情的防控松紧程度并不一致，能采取到像我们国家这么严格的防控措施的地方比较少，还有些国家根本就没有准备采取很严格的防控措施，例如，意大利想控制但没有控制好，英国在疫情发展初期的防控措施也较为保守，还有东南亚、非洲、南美等一些欠发达的国家，可能检测能力不够高，难以辨别新冠肺炎患者，疫情到底如何可能根本不清楚。

试想一下，每个国家的流行开始时间有先后，防控力度或能力不同，采取的防控措施也不一样，病毒就可能在世界各地转来转去，高潮低潮此起彼伏，什么时候才能真正消停呢，就很难说了。所以从某种意义上说，这场疫情只是开始。

南都：在你看来，这场浩大的疫情什么时候才能真正结束？

唐金陵：那要看“结束”的定义是什么。如果要求世界上再没有一个新发新冠病人，也就是“清零”才算为结束，那基本是不可能了。如果是要达到没有引起大规模暴发、但存在零星病人的情况，过一段时间便可能实现了，但也不会很快。

目前任何准确的对疫情究竟什么时候结束的预断，结果都可能会被“打脸”。我只能说，目前各国疫情的情况比较混乱，没有统一有效的策略，不确定因素比较多，这就意味着它不会在短时间内完结。

南都：在目前的环境下，国内有没有可能产生第二波疫情高峰？

唐金陵：如果国内要产生第二波疫情高峰，有两类人可能比较重要，第一类是无症状感染者，第二类是输入性病例。但在我看来，这两类人造成大疫情的可能性都比较小。

所谓无症状感染者，是指感染了病毒却始终没有症状的患者。因为没有症状，所以“看不到”他们。但是，我们能够通过被他们传染的病人的出现推测他们的存在。按照我国目前零星的新发病例数量来看（境外输入的除外），可以推断无症状感染者非常少。但是，也不排除另一种可能，就是无症状感染者很多，但他们或者传染性很低，或者被他们传染的病人也都是无症状感染者，虽然这个可能性很小。无论是哪种情况，国内无症状感染者似乎都不是很大的隐患了。

第二种可能性是输入性病例引发的传播，这也是我们目前防控的重点。我国目前对边境的管控非常严格，尤其在境外疫情处于高发的时候，我们更不会放松警惕。对入境者都会进行体温检测，筛查出发热患者，即使只能筛查出一半的患者；当他们入境后出现症状时，也比较好追踪、发现和隔离。所以在我们目前的防控经验和防控力度之下，他们也难引起大面积的传播和暴发。

我们早期的防控是非常成功的，积累了大量的经验，而且目前我们的警觉性很高，所以我认为国内出现第二波疫情高峰的可能性比较小。但是，目前在复工复产，接下来还会复学，风险确实会增加，小规模暴发不能完全避免，但再次发生大疫情的机会很小。只是我们这样“绷着”的时间会比较长。

南都：还有一类是“复阳”的患者，是否会引发传播风险？

唐金陵：最近人们都在讨论“复阳”患者的问题，搞得大家也比较担心。就目前来看，我们还没有看到“复阳”患者回家以后传染他人的情况，如果“复阳”传染很普遍，不可能不被发现，但目前为止没有看到这方面的报告。我觉得复阳患者造成传染的可能性，要比无症状感染者还要低。

｜在疫苗出现以前，公众在较长时间都需要保持警惕

南都：我们应该如何理解“群体免疫”？

唐金陵：因为大部分人在感染病毒后都会产生对抗该病毒的抗体，这是谈群体免疫的前提。

所谓群体免疫，是指当一种病毒或者细菌在人群中流行且感染率超过一定比例时，这种病原体在人群中就传不开了，形成了所谓群体免疫“屏障”，疫情就会停息了。群体免疫可以通过传染病自然流行获得，例如一般流感；也可以通过疫苗获得，我们接种过的很多疫苗，包括麻疹、小儿麻痹、天花等，都是通过疫苗实现群体免疫的例子。

对于新冠病毒，通过自然流行的方式实现群体免疫，理论上是可以实现的，但这存在人道主义的问题，因为它是以一定数量的牺牲作为代价，所以是不太能被接受的。当谈论自然方式获得群体免疫时，必须是在这种疾病的病死率很低的前提下才会有讨论的空间，但什么才算“很低”、才可以考虑自然的方式实现群体免疫，没有标准答案。

南都：从经验来看，疫苗的研发需要多长时间？在疫苗出现以前，应该如何防疫？

唐金陵：这段时间大家都在猜疫苗出现的时间，一开始有人说3个月就可以了，后来有人说6个月，现在普遍认为至少要一年的时间，但也有一些声音认为一年也未必可以，这应该听谁的呢？疫苗有一个研发和检验的过程，我们国家目前已有相关疫苗进入了相关临床测试，希望能很快成功。

在疫苗到来之前，我们只能怀着两种期望，第一是期望病毒传着传着变轻了，就是说在传播过程中慢慢减弱了毒力，对人体的攻击可能就如一次重感冒一样，这种情况下就可以适度放开管控，但目前看来这个趋势并不明显；第二种是疫苗没有来，病毒也没有减弱，但境外各国通过传统方法成功防控了，疫情消停到跟中国情况差不多，那时候管控也可以放松一些。但总的来说，在疫苗来之前，在较长的时间里，我们需要保持对病毒传播的警惕。

南都：目前社会上存在对新冠病毒变异的担忧，病毒有可能会变得更强吗？

唐金陵：从理论上来说，病毒的毒力可以变得更强。但从历史经验来看，病毒与人类博弈的过程中通常是毒力变得更轻了，因为如果这个病毒攻击性非常强，人一感染就卧床，没几天就死亡了，这种病毒就无法接触到更多的人，也就不容易传播开来；但如果这种病毒毒力比较低，感染者又咳嗽又流鼻涕还能同时正常活动和工作，这种病毒就更容易传播出去。

哪种病毒传染快？就是毒力比较弱的病毒。传染快的病毒才会成为主导流行株，与人类一道把强毒力的病毒“挤出”人间。从整体发展来看，无论是病毒、细菌还是寄生虫，为了自己的生存，它们最终都需与人类求得“共生”。在大疫之下，这也是大自然留给人类的“逃生门”。

专家名片：

唐金陵，香港中文大学公共卫生及基层医疗学院流行病学荣休教授，现任广州市妇女儿童医疗中心临床研究总监。他曾任香港中文大学公共卫生及基层医疗学院署理院长、流行病学系主任，也曾是北京大学长江学者、特聘教授、博士生导师，以及北京大学医学部13个国家重点学科组成的“十一五”“211工程循证医学学科群”牵头人。获前国家教委中英友好奖学金公派赴英国攻读博士学位，获国家教育部和李嘉诚基金会颁发的长江学者奖。

近日，他公开发文指出，疫情在中国已经基本被控制，但境外在过去60天，疫情连续以每日16％的速度扩散，“即使以此一半的速度再发展60天，全世界累计确诊人数将会达到1个亿。”唐金陵认为，在未来一段时间内，“新冠病毒打不垮人类，人类也消灭不了新冠病毒，这个病毒将长驻人间。”人类与新冠病毒之间就只有一条路可走便是“议和”，让病毒做最大的让步，把人的损失降到最小。

针对目前国内疫情稳定的情况，唐金陵强调目前的策略必须是“御疫情于国门之外，先立于不败之地，然后伺机克敌”。他指出，未来摆在中国人面前的一个很难而又不得不正视的问题，是如何在与病毒的共处中提高群体免疫水平。

采写：南都记者 余毅菁